Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

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Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  giom le Dim 2 Sep 2012 - 19:29

Lors du Concilium, après le lancement de l'Aegis, il nous reste 94 équivalent pions de vis moins ce qui a été consommé par l'Aegis (j'attends l'info).
Le principe est de diviser par deux : une moitié pour l'Alliance, une autre à partager pour les membres du Conseil des mages.
Mais on partage quoi en deux ? Le total de Vis (94-) ou le gain de l'année ? (48- si mes calculs sont exacts)
La logique voudrait que ce soit le total, l'Alliance n'a aucun intérêt à tayloriser.

... sachant que si le MJ est pointilleux et que, idiot de joueur que je suis, je le lui rappelle, on va avoir un soucis pour récupérer 2 pions de vis Corpus teinté car Tibors n'est pas là et qu'on est dépendant de lui....


Si on part sur une base de 80 (je remettrai les calculs à jour une fois les infos reçues du MJ), ça fait 40 pions équivalents Vis à partager en 3, soit 13 pion chacun (et le dernier gardé pr l'Alliance).


Dernière édition par giom le Lun 17 Mar 2014 - 14:16, édité 3 fois

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Argent

Message  giom le Dim 2 Sep 2012 - 19:35

Pour l'argent, on n'a rien écrit dans la charte mais on s'était mis d'accord pour le faire.
Mais sur quelle base ? la moitié du trésor à partager ? C'est peut-être beaucoup. la moitié des gains de l'année ? (plus chiant pour moi à calculer).

Pour info, l'Alliance a 100 livres tout rond, après les frais de nourriture et d'équipement et entretien de l'année. Ceci n'inclue pas le paiement d'une charrette et d'un cheval de bat.... que nous avons déjà. Smile

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  Odnis le Dim 2 Sep 2012 - 19:52

Je pense que pions et argent doivent être partagés sur la moitié des gains de l'année. Car l'Alliance peut faire certain achat avec ces deux ressources (livre de magie, lettre d'Alliance, etc.)

Pour les pions de Vis de l’Église, Xzyl ira les chercher indiquant qu'il serait fort dangereux de laisser ce Vis aux mains du prêtre.

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  giom le Dim 2 Sep 2012 - 20:15

Odnis a écrit:
Pour les pions de Vis de l’Église, Xzyl ira les chercher indiquant qu'il serait fort dangereux de laisser ce Vis aux mains du prêtre.

Tu vas aller le prêtre et lui dire ça ????
Je pense que c'est une (très) mauvaise idée. Le prêtre a l'habitude de les données à Tibors. Il les donnera à Tibors à son retour. C'est juste un "décalage de trésorerie"

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  Arkat74 le Lun 3 Sep 2012 - 9:45

Pour Les ressources en Vis, je partage l'avis de Xzyl, sur le partage des gains de l'année, et non sur la totalité. Idem pour l'argent.
Cela permettra à l'Alliance de pouvoir faire des échanges (livres, autres pions de Vis, objets, ...).
Pour les osties, je partage l'avis d'Ailin. Le prêtre a l’habitude de traiter avec Tibors. Autant que cela reste. Et puis il n'y a pas urgence à les récupérer. Par contre, je ne sais pas quels sont les arrangements entre Tibors et le Prêtre, est-ce que celui-ci va les garder au chaud ou pas ????

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Production annuelle de Vis

Message  giom le Lun 3 Sep 2012 - 13:30

En conclusion, faut que j'adapte mon Gdoc en enregistrant le gain annuel de Vim et argent de l'Alliance (le Librarius se fait exploiter alors que le Primum n'a rien à faire !)

La moitié de la production annuelle déduite des dépenses (Aegis du Foyer, passage de Cape Rouge, par exemple) ou la moitié de la production annuelle brute ?
Je pars sur la seconde hypothèse (l'autre moitié sert justement à régler ces dépenses).

L'Alliance a gagné 38 pions de Vis cette année pour un total valeur échange de 48. Ce qui fait donc 24 pions de vis à partager en 3, soit 8 pion en valeur échange chacun (soit 20% de moins que l'an passé)
Ceci ne tient pas compte de gain éventuelle de pion de vis Perdo dans le village des lépreux.


Ce choix de 8 pions peut se faire parmi ce qui reste et est détaillé dans le gdoc associé : https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AkztBo97kMiHdHRmdTljYVFqc1N3OXdFUEdXYmJyMlE#gid=0
Il va falloir faire des échanges car on a un choix très limité de technique et formes.

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Trésor et gains 1186

Message  giom le Lun 3 Sep 2012 - 13:48

Le trésor total de l'Alliance est de 100 livres. Une jolie petite somme. Somme de laquelle on nous réclame 40 livres qu'aurait volé Dame Catherine et qu'il faudra rembourser un jour.

Sur l'année les gains sont de 13.5 livres : 50 de gains - 36.5 de dépenses. Je propose que ce soit le dividende qui soit partagé entre les mages car les finances ne sont pas si élogieuses que ça. Ca donnerait 2.25 livres à chaque mage (soit à peine plus que ce que reçoit notre scribe)
Ou alors, mieux, de fixer un revenu annuel aux mages. L'année dernière il avait été fixé à 10 livres (pour suivre les dépenses démesurées d'Aodren) mais l'Aliance ne peut s'offrir ça chaque année, en l'état.

Bref, vous l'avez compris, on a deux bouches de plus à nourrir, dont un mage, on parle de recruter... mais avec quoi va-t-on payer ?

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  giom le Mar 4 Sep 2012 - 14:21

Le 1er janvier 1187 (a priori), les quatre mages se retrouvent pour le Concilium.

Un certain nombre de points sur la charte sont débattus (et à résumer ici et modifier dans la charte, dont la distribution du Vis et de l'argent).

L'avenir de l'Alliance et sa future vassalité éventuelle est également évoquée (Aodren est de retour de Confluensis avec plus d'infos?)

Enfin, le cas d'Ulfius est évoqué.
Ailin semble le seul qui ne soit pas sûr de voter pour. Lui et Xzyl posent pas mal de question, tandis qu'Aodren reste sur son choix.
Xzyl pose surtout des questions sur l'Ordre et est satisfait par les réponses d'Ulfius qui, sans excès d'érudition, connaît bien son sujet.
Ailin pose des questions un peu plus mystiques ou philosophiques. Ulfius ne semble pas forcément très à l'aise pour répondre et use souvent du « je ne sais pas moi ». Pour autant, au final, Ailin, le premier, vote pour l'adhésion d'Ulfius sans attendre les votes d'Aodren ou Xzyl. Les réponses d'Ulfius ont donc dues le convaincre quelque part... à moins qu'Ailin ait feint des hésitations infondées au début... mais ça ne semble pas être le genre d'Ailin.

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  Arkat74 le Mar 4 Sep 2012 - 14:26

giom a écrit:Un certain nombre de points sur la charte sont débattus (et à résumer ici et modifier dans la charte, dont la distribution du Vis et de l'argent).
Ô bienveillant MJ, peux-tu dans ta grande mansuétude nous redonner les points qui ont été évoqué, car il n'y a que toi qui ait pris des notes, je cois.

giom a écrit:Aodren est de retour de Confluensis avec plus d'infos?
Notre vénérable MJ n'a pas encore pris le temps de m'informer.

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  giom le Mar 4 Sep 2012 - 14:31

Arkat74 a écrit:
Notre vénérable MJ n'a pas encore pris le temps de m'informer.
[HRP]
vénérable rime souvent avec âgé. âgé rime souvent avec pas très très réactif.
ceci explique peut-être cela.

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  Arkat74 le Mar 4 Sep 2012 - 14:40

quand je dis du MJ qu'il est vénérable, il faut le prendre dans ce sens : qui est l'objet d'un attachement respectueux en raison de ses qualités, de son âge, surtout de ces qualités, bien entendu.
Malheureusement, il est vrai que l'on dit souvent d'un ancien qu'il est vénérable. Néanmoins, je pense que notre cher MJ est le plus ancien de la table Wink, donc je peux sans contre-indication dire qu'il est vénérable Laughing

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  Odnis le Jeu 6 Sep 2012 - 16:59

Un tout nouveau membre peut-il avoir un titre? Comme par exemple celui du Centurion? (Car bon... à moins qu'il n'y ai concurrence, ce poste ira parfaitement à Ulfius)

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  giom le Jeu 6 Sep 2012 - 18:11

L'attribution des postes ayant eu lieu avant, a priori non.
Mais rien ne nous empêche de le faire a posteriori

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  Arkat74 le Jeu 6 Sep 2012 - 18:26

Normalement, selon la Charte, le Centurion est nommé parmi les membres du Collegium (qui n'existe pas encore, je suis bien d'accord), c'est à dire parmi les non-mages. Normalement il est capitaine des Grogs. Il n'a pas été prévu d'en nommer un parmi les Mages.
A discuter. Si Ulfius veut le poste et que tout le monde est d'accord, pourquoi pas.
Néanmoins, ne faudrait-il pas modifier la Charte pour prendre en compte ce cas ?

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  Odnis le Jeu 6 Sep 2012 - 19:45

Comme pour le Vilicus, il est possible de recruter le Centurion parmi les Grogs de l’Alliance.

"Il est possible" donc cela peut être un mage.

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  giom le Jeu 6 Sep 2012 - 20:41

Odnis a écrit:"Il est possible" donc cela peut être un mage.
Le Primum a parlé !

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  Arkat74 le Ven 7 Sep 2012 - 9:24

Je reprends les termes de la Charte (Article VII - Centurion - i) :
Le Centurion est nommé parmi les membres du Collegium par le Primum, avec l’approbation du Concilium. Comme pour le Vilicus, il est possible de recruter le Centurion parmi les Grogs de l’Alliance.
Comme il est nommé parmi les membres du Collegium, il s'agit d'un non-mage. Mais comme il n'y a pas de Collegium et que c'est le Primum qui propose le Centurion, avec l'assentiment du Concilium, il est donc possible que le Centurion soit un mage.
Mais je pense qu'il faut que cela soit traité durant un Concilium.

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  giom le Ven 7 Sep 2012 - 11:07

Arkat74 a écrit:Je reprends les termes de la Charte (Article VII - Centurion - i) :
Le Centurion est nommé parmi les membres du Collegium par le Primum, avec l’approbation du Concilium. Comme pour le Vilicus, il est possible de recruter le Centurion parmi les Grogs de l’Alliance.
Comme il est nommé parmi les membres du Collegium, il s'agit d'un non-mage. Mais comme il n'y a pas de Collegium et que c'est le Primum qui propose le Centurion, avec l'assentiment du Concilium, il est donc possible que le Centurion soit un mage.
Mais je pense qu'il faut que cela soit traité durant un Concilium.

Le non-Primum a parlé !

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  Odnis le Ven 7 Sep 2012 - 11:13

Si c'est ainsi je me retire de la vie politique ! :p

Bref, il me semble qu'on avait réduit ce titre aux non-mages car pour nous un mage n'était pas un guerrier et il n'aurait point eu le temps à cette tâche.

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  Arkat74 le Ven 7 Sep 2012 - 11:21

Tout à fait, néanmoins nous n'avions pas prévu le cas Ulfius Laughing

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  Blackbull le Ven 7 Sep 2012 - 15:17

Ulfius en mode Ailin : est ce qu'un guerrier qui fait de la magie est un mage ? ou est qu'un mage qui fait la guerre est un guerrier ? drunken

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  Odnis le Sam 15 Sep 2012 - 11:07

Distribution lors du Concilium? ^^Le vis donnés par Ulfius et les 6 des lépreux doivent être comptabilisé comme production, non?

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  giom le Sam 15 Sep 2012 - 11:55

C'est déjà le cas.
lors du Concilium, nous avons 44 pions de Vis pour une valeur échange de 60 obtenus sur l'année 1186. L'alliance en conserve la moitié, soit 30 en valeur échange.
Nous avons donc 30 pions en valeur échange à partager en 3 mages. ce qui fait 10 pions en valeur échange chacun.

Vous pouvez faire votre choix parmi ce qui est dans le Gdoc, moins ce qu'aura dépensé Aodren à Confluensis pour l'Alliance.


Dernière édition par giom le Sam 15 Sep 2012 - 11:58, édité 1 fois (Raison : edit correction erreurs de valeur sur le Gdoc en effet : 6 et non 4 pions de perdo sur l'année)

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  Arkat74 le Sam 15 Sep 2012 - 17:31

Ce que j'avais compris, c'est qu'au village lors de notre passage on récupère 6 pions au total, mais que la production est normalement de 4.
Je ne sais pas si je répond à la question Smile

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Re: Concilium 1186 (solstice d'hiver 1186-1187) - terminé

Message  giom le Sam 15 Sep 2012 - 19:01

La production annuelle c'est 4 pions de perdo (enfin si Tibors ne joue pas trop les saint homme). mais sur 1186, on a gagné 6 pions de Perdo. Je pense que c'était ça la remarque d'odnis.

Bref, on a 10 pions valeur echange de vis à prendre chacun (sauf Ulfius qui aura le droit - enfin - à sa ration l'an prochain... enfin dans 6 mois quoi)

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