Xzyl - Essai sur l'Umbra

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Xzyl - Essai sur l'Umbra

Message  Odnis le Dim 6 Jan 2013 - 20:13

Le Monde est constitué de matières dont l'Homme, ce dernier veut contrôler les autres et pour se faire, il utilise ses capacités physiques ou mentales mais parfois il fait appel à des puissances le dépassant : le Divin, l'Infernal, le Féérique ou la Magie.
Les mages ont développé différents Techniques pour manipuler la Matière : Creo, Intellego, Muto, Perdo et le Rego.
Ils l'ont aussi divisé en dix Formes : Animal, Aquam, Auram, Corpus, Herbam, Ignem, Imaginem, Mentem, Terram et Vim.
Cependant l'univers est vaste, n'existerait-il pas d'autres formes? Comment pourraient-elles être considérées comme hermétique?
Pour répondre à ces questions, je prendrais l'exemple d'une possible Forme : l'Umbra.


Par définition, l'ombre est une zone sombre créée par un objet éclairé d'une source lumineuse. Elle se matérialise par une silhouette sans épaisseur et sa taille dépend de l'objet et de sa distance de la source de lumière. Toute chose a une ombre et cette dernière la suit inlassablement jusqu'à la mort.

On peut en déduire que l'Ignem et l'Imaginem sont très proches de l'Umbra; le feu projetant des ombres et l'ombre étant une image de l'objet.
Mais sans les autres Formes, l'ombre existerait-elle? L'Umbra serait-elle un mélange de trois Formes ; Ignem, Imaginem et une autre des Formes?


L'Ignem peut créer de la lumière et ainsi de l'ombre. Cependant, le jour, sans avoir besoin de feu, toute matière a une ombre et la nuit, l'ombre nous entoure... Cette Forme ne serait point alors un composant indispensable pour avoir une ombre. Mais il ne faut pas le négligé, car il pourrait être l'ennemi de l'Umbra : On peut voir que l'ombre s'écarte face à une bougie allumée dans une salle sans fenêtre.
L'ombre a l’apparence de l'objet éclairé, elle serait donc son image, de l'Imaginem limité au sens de la vue. J'ai lu qu'un sort d'invisibilité ne cachait pas l'ombre, donc l'Imaginem serait peut-être limité à l'Umbra.

L'Animal, le Corpus, l'Herbam et le Terram sont des matières qui peuvent avoir de belles ombres sombres. Une bonne utilisation de l'une de ces Formes pourrait améliorer la puissance de l'Umbra.

Alors que celle de l'Aquam et l'Auram sont généralement flous, ces deux Formes semblent éloignés de l'Umbra, mais des nuages peuvent apporter une zone d'ombre très importante. L'eau peut éteindre un feu, le vent plusieurs bougies. Elles peuvent alors de très bons alliés si l'Ignem est un ennemi.

Je ne sais pas si le Vim à une ombre et j'en doute pour le Mentem, même si parfois on parle de côté sombre d'un esprit. On remarque aussi que toutes les deux partagent une particularité avec l'Umbra : elles ne sont pas physiques.

Chaque Forme existante a un lien plus ou moins étroit avec l'Umbra. Seule une étude avancée des différentes Formes, en particulier l'Ignem et l'Imaginem, permettrait d'avancer dans cette recherche de nouvelle Forme.

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Re: Xzyl - Essai sur l'Umbra

Message  Arkat74 le Ven 20 Déc 2013 - 12:06

Est-ce un écrit que Xzyl a mis dans la bibliothèque de l'alliance, ou une simple réflexion personnelle ?

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Re: Xzyl - Essai sur l'Umbra

Message  Odnis le Ven 20 Déc 2013 - 14:23

En effet, après les événement du Tribunale, Xzyl a présenté aux mages ses recherches sur ce qu'il appelle l'Umbra. 

[HRP]
Ses écrits sont beaucoup plus détaillés car Xzyl est plus intelligent que moi, donc l'Essai fait plus d'une page.
Je ne sais pas combien ont vos personnages en Int, mais en gros, ils comprennent juste ce qu'il y a été écrit précédemment.
Xzyl invite à vos personnages à poser des questions.
[/HRP]

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Re: Xzyl - Essai sur l'Umbra

Message  giom le Ven 20 Déc 2013 - 15:38

Xzyl et Ailin ont d'ailleurs déjà débattu de ces sujets...
Ailin n'organise pas que des soirées philosophiques "tout public", il aime aussi à échanger et discuter autour de la magie. En ce sens, il a d'ailleurs pu trouver en Pavel un comparse de débat.

On peut se poser la question en fait de savoir quelle légitimité ont chacune des Formes ? L'Ordre d'Hermès a pu établir des principes et un mode opératoire en quelque sorte qui se base sur 10 Formes. Ces 10 Formes couvrent in fine l'ensemble des sorts qu'un mage peut être amené à imaginer. mais peut-on imaginer les choses autrement ? Hérésie diraient certains... mais la question peut être imaginée.
Umbra pourrait n'être qu'un peu d'Imaginem, d'Ignem et d'autres Formes. Et donc ne pas avoir de sens si elle s'inclue dans les Formes déjà existantes.
Mais après tout, il faut bien constater que la magie établie par l'ordre d'Hermès n'est pas la seule façon de pratiquer la magie. Je parle au delà des conventions, etc. Prenons l'exemple des Fées. Je ne connais que trop peu leur façon d'agir mais les êtres féeriques qui usent de magie, n'usent en aucun cas des conventions établies par l'Ordre.
Tout ça pour dire quoi ? Qu'une Forme pourrait très bien exister dès là même qu'un "mage" utilise cette façon de modeler la magie. Dès lors, n'importe quelle thématique spécifique pourrait devenir une Forme et être pratiquée comme telle. Umbra pas moins que les autres. Si toutefois l'Ordre l'autorisait.

C'est en tout cas une théorie...

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Re: Xzyl - Essai sur l'Umbra

Message  Odnis le Ven 20 Déc 2013 - 16:13

Comme indiqué dans cet essai, l'Ordre d'Hermès a classé les matières qui nous entourent en  dix formes. Je ne vois pas en quoi cela serait une hérésie si on trouve une onzième. Faut-il ensuite prouver qu'elle est bien ce qu'elle est... Et comment prouver qu'une Forme est bien une Forme? Je pense que la vraie question de cet essai est là.

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Re: Xzyl - Essai sur l'Umbra

Message  giom le Ven 20 Déc 2013 - 16:59

N'est Hérésie que ce que l'Ordre désigne comme Hérésie. Est Hérésie tout ce que l'Ordre désigne comme hérésie. 
Je crois que sur ce point, l'Ordre ne dit rien...
Ailin affiche ce qui ressemble presque à un petit sourire espiègle.

Le monde peut se voir en 10 Formes. Le monde pourrait très bien se voir en 11. Ou pourquoi en plus ? Ou en moins ? 
Tout n'est que théorie, après tout. la question est de savoir quelle théorie représente le mieux notre monde ? Ou peut-être même quelle théorie permet d'échapper aux contraintes de notre monde ?
Ailin semble un instant pensif à l'idée de cette dernière perspective...

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Re: Xzyl - Essai sur l'Umbra

Message  Odnis le Ven 20 Déc 2013 - 17:55

(La discussion se fait qu'avec les mages)

Cela me fait penser à Saint Nerius dont le rapport d'Aodren nous conte l'histoire...

Xzyl sourit.

D’ailleurs si l'un d'entre nous cherche à soigner et à voyager instantanément de lieu en lieu peut être qu'il devrait se renseigner sur Saint Nerius...

J'ai des doutes sur l'origine de mon pouvoir... entre Féerique et Néant... mais je compte l'utiliser pour réaliser mon travail de Guernicus.

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Re: Xzyl - Essai sur l'Umbra

Message  giom le Ven 20 Déc 2013 - 18:13

Saint Nerius... Il est des personnages comme cela qui reviennent régulièrement à mesure que la roue du Temps tourne autour de son axe, inlassablement...
Est-ce un personnage qui se trouve sur le cercle extérieur de la Roue ou au contraire qui est plus proche de son axe et donc plus central ?

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Re: Xzyl - Essai sur l'Umbra

Message  Blackbull le Lun 23 Déc 2013 - 14:08

Ulfius s'anime un peu.

je vois l'ombre comme la conséquence de l'affrontement entre la lumière et l'absence de lumière, appelons cela les ténèbres ?
mais l'ombre n'aurait aucune existence si il n'y avait que lumière ou ténèbres. Ignem est la forme qui manipule la lumière, elle est lié au Feu évidement mais un mage manipulant Ignem peut également créer de la lumière ou au contraire des ténèbres. Il peut créer la chaleur ou le froideur. Bref ne serais tu pas en train de manipuler Ignem sans en avoir conscience ?

il est où le rapport  d'Aodren sur Saint Nerius ...

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Re: Xzyl - Essai sur l'Umbra

Message  Arkat74 le Mer 8 Jan 2014 - 21:46

Pavel précise une petite chose. C'est Bonisagus qui a formalisé la magie de l'Ordre avec ses formes et ses techniques. Pour cela, il a rassemblé et étudié un certains nombres de magie pour en faire une théorie unifiée. Il s'est donc inspiré de magies "païennes" pour créer la magie hermétique. Il n'est pas impossible, voir même il est fort probable, qu'il existe d'autres type de magie qui pourrait être intégrer à la magie hermétique.
L'Umbra comme le décrit Xzyl, ne fait à priori pas partie de la magie hermétique. Elle peut, peut-être, être relié via certains "connecteurs" (Ignem et Imagonem par exemple).
Si vous voyez le monde avec les 10 formes de magie hermétique, votre monde sera bien limité.
La magie et le monde sont en constantes évolution, la magie hermétique doit aussi évoluer.

[HRP]
Le rapport d'Aodren est : Rapport d'Aodren sur les informations récoltées pendant ses voyages
[/HRP]

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