Concilium 1189 (solstice d'hiver 1189-1190) - terminé

Arkat74 a écrit:Hmmm ! Ca fait beaucoup d'un coup.
Par contre, on peut vendre du Vis, on en a une bonne réserve et cela peut être un complément non négligeable.
De plus, cela peut nous permettre de nous rapprocher de certaines alliances du Tribunal. Les mages sont souvent assez gourmands en Vis.

Ailin n'est pas trop pour. Il doit y avoir d'autres moyens. Ou alors ça doit être exceptionnel.

Perkrax est lui clairement contre. Les membres de l'alliance, en particulier non-mages devraient aussi pouvoir rapporter de l'argent, non, au moins ponctuellement ? Même si ce n'est pas leur but premier. 
En tout cas tout le monde partage l'avis du Librarius : il faut augmenter les sources de revenus durables et fiables. les solutions palliatives ne sont que provisoires.

giom a écrit:En tout cas tout le monde partage l'avis du Librarius : il faut augmenter les sources de revenus durables et fiables. les solutions palliatives ne sont que provisoires.

Il s'agit bien de cela. Une solution palliative et temporaire.

Il faut au moins compenser la revente des deniers (soit 30 livres/ans) en 1191.
La revente de livre magique nous rapporte plus que de simple livre/carte.
Il me semble qu'un Cape Rouge vient nous rendre visite une ou plusieurs fois par ans, peut être connait-il les demandes.


(Au pire on demande à la petite fille de voler sur Nantes :p Mais Xzyl ne le dit pas ^^)

Ulfius trouve pénible ces questions d'argent... l'argent ne devrait pas être un problème pour des mages.

Il ajoute que le village a pu bénéficier de la protection des Sages durant l'attaque du village. Certes les hommes de Tibors ont également participé à la traque mais c'est l'action combiné des 2 groupes qui a permis de punir les bandits, reprendre vivante la fille du maire et récupérer les moutons; Moutons qui ont été gracieusement offert aux villageois de Fay. 200 moutons c'est un très beau cheptel. Et juste après l'attaque alors que les guerriers traquaient les hors la loi, Aodren dirigeait les actions de secours dans le village. Bref nous fournissons protection, Nourriture et aide à Fay. il est normal que nous attendions en retour une participation plus importantes sur l’impôt.

Si l'on considère maintenant la présence supplémentaire de 3 combattants à l'Alliance cela renforce d'autant la sécurité de la région, si Fay est attaqué, l'alliance agira. L'alliance peut faire intervenir rapidement une troupe d'une dizaine de combattants.

Ulfius souhaite que soit abordé un sujet important , les menaces qui pèsent sur l'Alliance.

Blanche lache un léger soupir : Qu'avez vous fait encore?...

Xzyl : Il nous faudrait déjà définir les menaces et comment elles peuvent atteindre l'Alliance.

Ulfius commence à lister 


Déjà notre affrontement contre Cythraul et ceux qui sont derrière son arrivée, il y a aussi shenegar Trot et Tolidès avec qui Xzyl et moi avons à faire, les Tytalus, nous avons refusé l'allégeance de Fudarus et accepté Perkrax... et s'ils sont derrière Gorgal ils auront toutes les raisons de nous en vouloir. Gorgal ou ses maîtres... qui j'ai oublié ? Expectario, à voir leur comportement lors du Tribunal ils en veulent à Perkrax. Et Astingani évidement, Excelcior en était membre. 

A rajouter dans la liste : Anselme de Vaux    

A rajouter aussi, les Tremere, Goratrix en particulier.

Arkat74 a écrit:A rajouter dans la liste : Anselme de Vaux    

Non... pas encore
même si Perkrax lui, l'a déjà proposé dans la liste  

Pour les Tytalus, Perkrax peut proposer de tourner ça autrement : Perkrax est un Tytalus mal aimé mais un Tutalus qd même. Fudarus ou autre ne devrait pas trop menacer Veritas Alibi tant que Perkrax est là et qu'ils ne savent pas s'il est ami ou ennemi...
Pour Montverte, Geirlaug a Ulfius à la botte et Aodren et Perkrax plutôt bien vus (beaux cadeaux)... donc là aussi n a a minima un peu de temps...

Donc pour Perkrax, les vrai menaces sont en effet celles qui sont non officielles : le n+1 de Gorgal, Shengar Throt et au-dessus... ce qui peut cela dit mener aux pts cités ci-dessus : les Tytalus ou Tremere. Mais ce sont probablement des menaces à moyen long terme : il faut se préparer mais sans seprécipiter

Blackbull a écrit:Moutons qui ont été gracieusement offert aux villageois de Fay. 200 moutons c'est un très beau cheptel. 

Oui enfin, bon, si Tibors est là il vous précisera que c'est un peu plus compliqué que ça pour les moutons. Ils sont possédés par des gens qui habitent à Fay et dans les alentours et pas directement par Fay.
Et méfions-nous aussi de l'argument sur l'attaque. Certes Tibors et ses hommes (mages compris) ont puni et vengé... mais l'attaque a bel et bien eu lieu... et aurait-elle eu lieu s'il n'y avait pas eu l'alliance et les actions des mages (et les siennes) ?


Sinon, Perkrax, comme Ulfius trouve très pénible ces questions d'argent. Presque plus encore que la révélation de la magie au grogs. Il faut impérativement que l'alliance se libère de ces chaines !

Ulfius ne fait pas la distinction entre les gens habitant Fay et les éleveurs habitant la région de fay. 
C'est du pareil au même pour lui ils payent l’impôt et donc à partir du moment ou l'alliance leur a offert les moutons ils produisent plus donc ils peuvent payer plus (ulfius n'y connait pas grand chose en économie c'est une vision assez basique  )

Quand à l'argument de Tibors sur la menace que représente l'allaince pour Fay, Ulfius ne veut pas en entendre d'avantage.
Ulfius assure Tibors qu'il fera tout pour protéger le village des nuisances de ses comparses mages ou autres d'ailleurs. Et il pense s'exprimer au nom de l'alliance. Mais l'alliance n'est pas responsable de Fay ou de l'action d'autres mages contre fay visant par un moyen détourné à nuire à l'Alliance. C'est un peu comme si un noble décidait d'attaquer Fay pour nuire à Tibors en sachant que celui ci y a des intérêts. Peut on en tenir rigueur à tibors ? à suivre ce raisonnement il ne reste plus qu'à vivre perché au sommet d'une montagne loin de toute activité humaine. 

HRP> en fait je ne sais pas trop comment est perçu la notion de territoire par les mages de l'ordre. est ce que du point de vue de l'alliance Fay et tout ce qui entoure l'alliance sur une rayon de w km st considéré comme "appartenant à l'alliance" ?

[HRP]Je dirais que le territoire de l'Alliance est tout se qui se trouve à un jour de marche.[/HRP]

Après la révélation de Xzyl sur son lien avec les vampires, Blanche, comme à son habitude, se met debout sur sa chaise et prend la parole :

Penses-tu vraiment qu'ils te croient? En désignant les autres membres.
Non mais je dis ca... moi, il y a bien un fils d'un dieu qui dit que je suis une déesse et personne s'imagine qu'il dit la vérité... Toi tu reviens sans preuve et tu penses qu'ils vont te croire???!!![/i]

Xzyl reprend la parole calmement :

Oh mais tu sais Blanche, ils peuvent me croire ou non. Le plus important est de se connaître soi-même.

Blanche se rassied au fond de son siège, en boudant un peu.

Pour revenir à ce qui c'est passé du point de vue de l'alliance par rapport au Concilium 1188.
https://arsmag44.forumgratuit.org/t583p75-concilium-1188-solstice-d-hiver-1188-1189#12516

- Normalement le Laboratoire d'Ailin est construit. (=> faire le point sur ce que cela t'a coûté).
- Aodren n'est pas revenu.
- Les Rhools grandissent. Les vêtements confectionnés par Muriel leur vont très bien.
- Euthrope est installé à Fay dans une petite maison. il est d'un naturel aimable. Cependant il faudrait voir comment son Don peut-être mis à profit commercialement.
- La fête de l'été s'est transformé en petite foire mais il faudrait penser à des éléments pour la développer (elle coûte plus qu'elle ne rapporte). Elle est cependant la bienvenue. Elle est pour l'instant entièrement subventionné par l'Alliance. (différence de coût + recette = perte de 5 Livres à mettre sur le livre de compte).

Reste à faire coté MJ :
- Les investissements de 5 lingots d'Aodren
- les activité d'Eliaz (copie)
et tout ce que j'ai pu oublié (n'oubliez pas de ma le dire)

Reste à faire éclaircir coté joueurs :
- prévoir un dortoir pour les Rhools (Pavel) : c'est quoi ce dortoir ??? Si c'est la construction d'une galerie faisaint le tour de la clairière cela ne fonctionne pas. La galerie s'effondre tout le temps.
Si c'est sous la tour c'est OK même si Méloar voulait y stocker des denrées. A voir donc
- Améliorer l’accès aux laboratoires : Qu'est ce qui avait été dit là dessus, je me souviens plus.
- Agrandir le passage secret (Pavel) : ????? il me semble que Pavel est assez occupé. A voir.
- Avez vous une idée de comment vous allez introduire le surnaturel auprès de grogs ?
- Comment avez vous renégocier la charte ?

Asmodeus Mogart a écrit:Le Laboratoire d'Ailin est construit. (=> faire le point sur ce que cela t'a coûté).

J'attends mais ne relance pas. Si le MJ ne dit rien c'est qu'Ailin n'a pas payé.

Asmodeus Mogart a écrit:- Euthrope est installé à Fay dans une petite maison. il est d'un naturel aimable. Cependant il faudrait voir comment son Don peut-être mis à profit commercialement.

à voir

Asmodeus Mogart a écrit:- La fête de l'été s'est transformé en petite foire mais il faudrait penser à des éléments pour la développer (elle coûte plus qu'elle ne rapporte). Elle est cependant la bienvenue. Elle est pour l'instant entièrement subventionné par l'Alliance. (différence de coût + recette = perte de 5 Livres à mettre sur le livre de compte).

Quid d'autres investisseurs ? Le bourgmestre (qui s'enrichit sans rien faire et sans personne à payer), l'aubergiste, qui en profite bien ou d'autres artisans ou marchands (comme le forgeron) ont tout à gagner en investissant.
Ces 5 livres pourraient être réparties.

Asmodeus Mogart a écrit:- les activité d'Eliaz (copie)

Est-on obligé de détailler ? On peut pas juste dire que grâce au réseau d'Ogier, les copies d'Eliaz entre 1188 et 1191 ont rapporté n livres ? n étant à préciser par le MJ.

Asmodeus Mogart a écrit:- prévoir un dortoir pour les Rhools (Pavel) : c'est quoi ce dortoir ??? Si c'est la construction d'une galerie faisaint le tour de la clairière cela ne fonctionne pas. La galerie s'effondre tout le temps.

Pavel s'est proposé pour gérer ça, à lui de gérer. Le Concilium validera au besoin.

Asmodeus Mogart a écrit:- Agrandir le passage secret (Pavel) : ????? il me semble que Pavel est assez occupé. A voir.

Il y a du travail, magique ou non (on va peut-être recruté 3 hommes de plus qui sont des maçons...), à voir pour l'année suivante.

Asmodeus Mogart a écrit:- Améliorer l’accès aux laboratoires : Qu'est ce qui avait été dit là dessus, je me souviens plus.

C'est quoi ça ? A la demande d'Ulfius il a été validé que chaque mage sécurise l'accès à son laboratoire pour qu'il ne mette pas en danger l'accès à l'Alliance. (en particulier le labo d'Ailin mais aussi celui des autres)

Asmodeus Mogart a écrit:- Avez vous une idée de comment vous allez introduire le surnaturel auprès de grogs ?

Un jour, Ulfius et Perkrax croisent un dragon grièvement blessé.
Ils le ramènent pour qu'il soit soigné. Il ne restera pas longtemps, juste le temps d'aller mieux. Et Ulfius et les autres le surveilleront de près rien à craindre.
Qq jours ont passé et le dragon va bien. Et au surprise en plus il est gentil et les enfants de Pavel et Alexios l'adorent. Ils demandent même à le garder.
Mais Iago (c'est son nom) révèle un terrible secret : il a été blessé en voulant sauver des petits mamifères qui vivaient dans une caverne qui s'est effondrée sur eux.
Il faut absolument aller les sauver. Une expédition est lancée (avec qq grogs).
Et en effet, grâce à l'effort de tous on sauve une famille de rats géants qui sont trop mimis. On les garde aussi, dites-oui !
Les mages acceptent de les garder qq temps...
... mais comme ils sont adorables, on les garde tous.

La découverte de Iago et le sauvetage des rhools dans leur caverne effondrée dure moins de 10 jours. Blanche est chargée du détail de la mise en scène.

Asmodeus Mogart a écrit:- Comment avez vous renégocier la charte ?

Aodren et Tibors s'en chargent

Un jour, Ulfius et Perkrax croisent un dragon grièvement blessé. 
Ils le ramènent pour qu'il soit soigné. Il ne restera pas longtemps, juste le temps d'aller mieux. Et Ulfius et les autres le surveilleront de près rien à craindre.
Qq jours ont passé et le dragon va bien. Et au surprise en plus il est gentil et les enfants de Pavel et Alexios l'adorent. Ils demandent même à le garder.
Mais Iago (c'est son nom) révèle un terrible secret : il a été blessé en voulant sauver des petits mamifères qui vivaient dans une caverne qui s'est effondrée sur eux. 
Il faut absolument aller les sauver. Une expédition est lancée (avec qq grogs). 
Et en effet, grâce à l'effort de tous on sauve une famille de rats géants qui sont trop mimis. On les garde aussi, dites-oui !
Les mages acceptent de les garder qq temps...
... mais comme ils sont adorables, on les garde tous.

La découverte de Iago et le sauvetage des rhools dans leur caverne effondrée dure moins de 10 jours. Blanche est chargée du détail de la mise en scène.

je trouve cette petite histoire pas mal du tout. Cela présente ce bon Iago plus comme un animal fantastique de bonne compagnie qu'une bête dangereuse qui a été mater par un chevalier.

Qu'est ce qui finalement a été décidé en concilium ?

Pour la charte il faut aller la Négocier à Redon (c'est la charte de Redon) avec cet excellent Enselme.

Asmodeus Mogart a écrit:Pour la charte il faut aller la Négocier à Redon (c'est la charte de Redon) avec cet excellent Enselme.

Aodren sort la charte de son petit carnet de notes   et dit :
Dans le texte sur la charte de Redon, il n'est pas stipulé une telle chose.

Il est précisé que : le village en échange de cette charte de commune s'engage à verser au porteur une somme de base de 100 Livres par an. Ceci restant négociable au gré des années, bonnes ou mauvaises.

De plus, il est dit que : En échange de cette somme l'Abbaye renonce à la taille, aux amendes des délits (sauf vol avec récidive, meurtre, rapt, ...), à diriger et exploiter ses terres. ... C'est au porteur de la charte ou à l'homme qu'il aura désigné que reviendra l'autorité de faire justice, de collecter les fonds, et aussi le droit de cri.

En contre partie, il est écrit que : Une légère offrande de 1/5 de la somme perçue sera octroyée à l'Abbaye de Redon chaque année pour la bienfaisance de ses œuvres. (Et on sait ce que sont ces oeuvres maintenant   ).

Nulle part je ne vois la mention de cette négociation avec Redon, du moment que la somme versée à l'Abbaye corresponde bien au 1/5 de la somme perçue. Pour moi, la négociation se fait entre le village et le porteur, avec rédaction d'un avenant à la Charte et copie du-dit avenant à destination de l'Abbaye de Redon, pour l'en informer.

Qu'en pensez-vous ?

[HRP] C'est très clair, le MJ vient de se faire clouer le bec.[/HRP]
En fait la Charte de Redon est un accord entre le porteur de la charte et l'abbaye de Redon. Cette charte définit un cadre (par exemple il serait difficile de construire sur les terres de l'abbaye une fortification, il serait difficile d'y entraîner une puissante armée sur ces terres bénies qui appartiennent en définitive à l'Eglise et donc à Dieu,.....). Et si vous voulez faire bouger ce cadre il vous faudra vous adresser à Enselme qui vous a à la bonne tant vous l'avez aidé de nombreuses fois.
Mais il est bien vrai que les éléments à l'intérieur de se cadre comme la dîme que verse le village est entièrement négociable avec le dit village.

Meuh non ! J'ai juste précisé le cadre légal, en fonction des éléments dont je disposais !!    

Bon. Je n'ai pas vu le roi de la forêt... mais... Le miroir m'a raconté une seconde histoire.

C'est la deuxième qui lie le Roi de la forêt à ce pommier. Si vous voulez avancer un peu plus sur le sujet, il faut le Calice de la connaissance et trouver les personnages de l'histoire...

Odnis a écrit:Bon. Je n'ai pas vu le roi de la forêt... mais... Le miroir m'a raconté une seconde histoire.

"Je" = Xzyl ou Blanche ?

De Blanche ! Bien entendu !

Bilan :
- le Laboratoire d'Ailin est construit (et payé)
- Aodren n'est pas revenu.
- Les Rhools grandissent. Les vêtements confectionnés par Muriel leur vont très bien.
- Euthrope est installé à Fay dans une petite maison. il est d'un naturel aimable. Il aide les gens du vilage pour les travaux associés au bois.
- La fête de l'été s'est transformée en petite foire. Elle est pour l'instant entièrement subventionné par l'Alliance. (différence de coût + recette = perte de 5 Livres à mettre sur le livre de compte).
Pour l'année suivant, Ogier, Aodren et Tibors diffuse l'info sur Nantes (voir sur Blain etc.)
On oriente la fête avec des ventes de laine et de vêtements pour devenir une foire au vêtements.
- Le surnaturel est introduit aux grogs : le plan de Tibors est validé
- prévoir un dortoir pour les Rhools (Pavel) : cela ne fonctionne pas. La galerie s'effondre tout le temps. Le projet est pour le moment abandonné et les rhools sont installés dans les sous-sol de la tour.
- Agrandir le passage secret (Pavel) : ce projet est abandonné car ça ne marche pas (y compris en dehors, à l'orée de la forêt)
- La charte a été renégociée ; la proposition d'Aodren est validée (cf. gdoc)

Reste (MJ) :
- Les investissements de 5 lingots d'Aodren
- les activité d'Eliaz (copie)

C'est donc fini pour 1189... sans être fini complètement.