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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore

Message  Asmodeus Mogart Mer 7 Nov 2012 - 11:16

Tu n'as que très peu lu le livre Noir mais voici ce que tu as pu en retenir.

Le livre semble être une traduction ou une copie d'un livre plus ancien ou d'une autre langue. C'est une impression que t'a laissé les tournures de phrases alambiquées dont la compréhension parfois difficile.

Il y'a 2 sortes d'écritures. Celle qui a rédigé le Livre et un autre qui l'a annoté. Il te semble que celui qui l'a annoté a la même écriture que celui qui a fait la dédicace (tu as demandé à Aodren et grâce à sa compétence Scribe, sans être complètement affirmatif, il t'a dit que la dédicace et les annotations semblent être similaires).


Dernière édition par Asmodeus Mogart le Mer 20 Nov 2013 - 11:01, édité 1 fois

Asmodeus Mogart

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Re: Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore

Message  Asmodeus Mogart Mer 7 Nov 2012 - 11:35

Le Livre est parsemé d'un jargon archaïque et prise de tête. Il pontifie sur les pouvoirs du mal la force de l'antéChrist, le mal comme miroir du bien.
Tu as commencé à passé très vite la dessus mais grâce au séances de philosophie auquel tu assistais sans mot dire certaines annotations ont retenus ton attention et tu as commencé par les lire. Elles étaient intéressantes, peut-être plus pour des "grands penseurs" mais tout de même, tu t'es attardé dessus.

Les premières annotations caractérisent 3 types de mals mis en évidence par les Théologiens.
Le mal Moral : C'est une acte contre la volonté de dieu
Le mal physique : c'est une blessure, une déprivation une maladie qui affecte une personne dans l'intention de la blesser.
Le mal Métaphysique : c'est la condition intrinsèque de la nature, les limitations imposé par Dieu (dont il ne peut être tenu pour responsable. Comme le fait que l'homme ne puissent pas respirer sous l'eau et meurt si il se noie.


Pour les théologiens le Mal n'a pu être créé par Dieu car celui-ci est infaillible donc le Mal est inhérent à la matière.

Ici les annotations prennent une tournure plus personnel. La personne considère qu'elle a son libre arbitre et sa propre volonté qui ne sont pas guidés par la Loi de Dieu et encore moins celle de l'église. Elle a donc pris le partie du Démon.
Ou est le bien ou est le Mal quand ceux qui représente Dieu sur terre, c'est à dire l'église, qui se dit être le bras et le verbe de Dieu, torture, tue, des innocents, des femmes, des enfants. Je préfère m'a propre voie pour me dire ce qui est bien ou mal, et par ce Libre arbitre je m'oppose à Dieu. J'ai donc choisi la voie du Démon.

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Re: Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore

Message  Arkat74 Mer 7 Nov 2012 - 13:23

Intéressantes réflexions, mais celui qui a rédigé les annotations fait une erreur. Il ne suis pas SA voie. Puisqu'il s'associe au Démon, il est forcément influencé par celui-ci. Il n'a donc plus son libre arbitre. Il a néanmoins raison sur ce point : il ne sera pas guidé par la Loi de Dieu.
De toute manière, comme le faisait remarquer Astinius, il s'agit de préserver un équilibre. Si tu verses dans le Démonisme tu fais pencher la balance d'un côté, si tu ne te reposes que sur la Voie de Dieu, tu la fais pencher dans l'autre sens.

Il vaut mieux suivre la Voie d'Amalrik, ni Dieu, ni Démon. De cette façon là personne n'influence ta façon de voir et tu préserves ton équilibre intérieur.

Pour info qu'elles sont les initiales de la dédicace du Livre Noir ?

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Re: Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore

Message  Asmodeus Mogart Mer 7 Nov 2012 - 13:42

Pour info qu'elles sont les initiales de la dédicace du Livre Noir ?
C'est ici : Dédicace du Livre Noir

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Aura infernal

Message  Asmodeus Mogart Mer 7 Nov 2012 - 13:49

Il y'avait aussi un passage technique sur le création d'Aura maléfique :
- Mettre un autel voué au démon (l'adoration)
- commettre des péchés multiples et variés sur les lieus (luxure, gourmandise, meurtre, ...)
- Commettre des meurtres rituels (c'est le plus facile)
- Invoquer un Démon
- Avoir un Objet maléfique sur les Lieus
etc....

L'accroissement de la force d'une aura Infernale était lié à la corruption de ce lieu.

Les auras ont une influence certaine sur les personnes.

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Distorsion et Vis

Message  Asmodeus Mogart Mer 7 Nov 2012 - 13:52

Il y'aurait un Warping infernal mais tu es passé rapidement sur ce passage.

Pareil, il existe plusieurs Vis infernaux, tu t'es rappelé de ce passage uniquement à cause de la discussion qu'il y'a eu entre les mages au sujet d'un Vis "du démon". sinon, tu l'aurais oublié. Le vis ne t’intéresse pas.

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Le péché et la tentation

Message  Asmodeus Mogart Mer 7 Nov 2012 - 14:07

Pareil une bonne partie du livre parle du péché et de la tentation. C'est assez roboratif et indigeste. Il faut laisser ces instincts libres, pas d'entraves, La loi de Dieu est une prison, etc...

Ce sont les annotations qui ont le plus retenus ton attention.
La première forme de péché est simple. Il y'avait écrit qu'il faut penser à Dieu comme si la terre entière était son royaume, et tous les peuples ses sujets. Quiconque enfreint sa loi, quiconque veut être libre est dans le péché. J'ai choisi ma voie. Je me suis libéré de tout carcans, j'ai gagné énormément de confiance.

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Les Démons

Message  Asmodeus Mogart Mer 7 Nov 2012 - 15:30

Il y'avait un passage sur les origines des démons mais tu n'as pas eu le temps de t'y intéresser.

Tu as passer une grande partie du peu de temps que tu as eu sur le chapitre d'après traitant des démons :
Les démons sont des créatures natives du royaume Infernal mais d'autres créatures peuvent avoir des origines diverses, terrestres ou magique (Infernal ghost) ou Divine (Ange corrompu).
Parmi les démons terrestre, il y'a ceux qui sont nés d'un accouplement entre un Démons et une femme (et réciproquement).

Quand les démons ont été bannis du ciel ils ont perdu leurs formes purement angeliques et leur esprit a acquis un aspect matériel. ils sont donc matériels et spirituels, ils ont 2 formes. Nous parlons là des Démons supérieurs, certains petit démons invoqués, une fois que leurs esprits se matérialise dans le monde terrestre, ils ne peuvent plus en partir et sont assujettis à leur forme physique (mort, blessure, vieillesse...).
Les Démons d'un niveau moyen peuvent consolider leurs esprits en une forme physique. Cela se passe principalement lors de l'invocation. Le Démon peut être banni du plan terrestre si on "tue" sa forme physique. Son âme démoniaque retourne dans les flammes et les limbes infernales pour y être torturé pour le reste de l'éternité.
Les Démons supérieurs peuvent passer dans le monde terrestre d'une forme spirituelle à une forme physique quand il veulent. Le Démon peut être banni du plan terrestre si on "tue" sa forme physique.

Les Démons n'ont pas de "vrais corps" donc pas de connection arcanique. Par contre ils ont un "vrais noms", comme les anges et c'est celui-ci qui sert de connection mystique avec leur essence. Il y'a la description du démon (corps de Serpent, fouet et feu) que vous avez affronté avec son Vrai nom : Harkerr.

Le livre recensait plusieurs ordre démoniaques comme les Faux Dieux, les esprits de la tromperie, les tentateurs, les furies mais tu n'as eu le temps de tout voir.
Il y'a aussi plusieurs rang : Maitre, Seigneur (Lord), Duc et Prince.

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Les Pouvoirs

Message  Asmodeus Mogart Jeu 8 Nov 2012 - 15:46

En dernier lieu tu t'es intéressé aux différents Pouvoirs Maléfiques.
Hélas par manque de temps, tu n'as pu saisir grand chose.

Il y'avait pas mal de pouvoir que l'on pouvait développer ou acquérir en pactisant avec le Diable comme le fait de pouvoir transformer son apparence à volonté ou de lancer des malédiction.


Il y'a aussi des pouvoirs assez comparable à la magie hermétique comme, ce qui est appelé dans le Livre, : Maleficia
C'est la combinaison d'un pouvoir et d'une méthode qui permet de lancé des maléfices.
Il y'a 2 méthodes qui sont la Débauchery (plus rituel) et l'Incantation.
Il y'a 6 pouvoirs.

Un de pouvoirs décrits étaient Debauchery. Il permettait de corrompre et de transformer la chair et le sang comme par exemple d'enlever de manière permanente 1 point de Force à quelqu'un pour acquérir cette force (gain d'1 point de Force de manière définitive).


Il y'a aussi les Arts Goetique :
Dans le livres il est fait référence à des Arts secret de l'ancien monde pratiqué par Salomon ou la Sorcière d'Endor.
Il y'a 4 Arts qui sont décrits : Summoning (invocation d'Esprit), Ablating (???), Binding (qui permet de lié un Esprit), Commanding (qui permet de commander un Esprit).

Il est aussi fait référence à de la Magie Noire :
Les annotations que tu as lu en diagonale te font penser que l'auteur de celles-ci ést un spécialiste de la magie Noire. Il a même annoté que la Magie Noire, bien que fortement teinté par le royaume infernal est issu du royaume Magique. Comme certaines Magie pratiquée par les Vampires.
Cette Magie est a double tranchant. Elle permet de lutter contre le démon comme un sort qui est mentionné qui permet de contraindre un Démon a donner son véritable nom ou d'assainir un Vis corrompu par le démon.

Le Diable peut tout te donner même le Don.


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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Les Dernier Mots

Message  Asmodeus Mogart Jeu 8 Nov 2012 - 16:07

Alors que les discussions allaient bon train sur l'opportunité de détruire ce livre, tu sentais au travers des feuilles de parchemins que tu tournais que le Livre savait que bientôt se serait fini.
Un soir à la lueur des bougies dans le Labo central, Xzyl était s'était éclipsé quelques minutes, tu compulsais le livre. Tant de savoir pour combattre le démons et comprendre ses pouvoirs et maléfices.
Tu effleures la dernière page avant de refermer définitivement le Livre.
A la Lueur des Bougie, tu vois cette inscription se révéler :


Je dédie ce livre à ma femme, innocente, morte non dans les flammes de l'enfer mais sur le bûcher de l'inquisition.
Pour me venger, Je dois marcher sur les Traces de tes soeurs que tu as renié.
Sous la Lune Noire de Thessalie, je fais appelle à leur pouvoir, du démon comme du christ, je me rie.
Ce livre n'apporte la dépravation qu'aux faibles, toi l'incorruptible qui lie ces lignes
Prend le pouvoir que je t'offre et utilise le pour poursuivre ta Vengeance.

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Re: Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore

Message  Arkat74 Jeu 8 Nov 2012 - 17:04

C'est une post-face de Zw ? ou de l'auteur du texte ?

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Message  Arkat74 Jeu 8 Nov 2012 - 17:05

Tant de pertes que la destruction de ce Livre Twisted Evil

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Re: Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore

Message  Asmodeus Mogart Jeu 8 Nov 2012 - 17:10

C'est une Postface de l'auteur des annotations.

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Re: Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore

Message  Arkat74 Jeu 8 Nov 2012 - 17:22

donc, à priori, de Zw.
Mais qui est-il ? A priori il ne s'agit pas de Zworikin Wink même si ça marchait plutôt pas mal Laughing

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Re: Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore

Message  Asmodeus Mogart Jeu 8 Nov 2012 - 17:31

Tu rajouteras à ta fiche de Perso : +3 Xp en Infernal Lore

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Re: Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore

Message  Arkat74 Jeu 8 Nov 2012 - 22:15

OK Feuille mise à jour

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Re: Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore

Message  Arkat74 Jeu 17 Jan 2013 - 12:01

Asmodeus Mogart a écrit:Alors que
A la Lueur des Bougie, tu vois cette inscription se révéler :


Je dédie ce livre à ma femme, innocente, morte non dans les flammes de l'enfer mais sur le bûcher de l'inquisition.
Pour me venger, Je dois marcher sur les Traces de tes soeurs que tu as renié.
Sous la Lune Noire de Thessalie, je fais appelle à leur pouvoir, du démon comme du christ, je me rie.
Ce livre n'apporte la dépravation qu'aux faibles, toi l'incorruptible qui lie ces lignes
Prend le pouvoir que je t'offre et utilise le pour poursuivre ta Vengeance.
Peux-tu me préciser : est-ce que la post-face est apparue ou était-elle déjà écrite, lorsque je suis arrivé à la fin du Livre ?

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Re: Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore

Message  Asmodeus Mogart Jeu 17 Jan 2013 - 14:11

Peux-tu me préciser : est-ce que la post-face est apparue ou était-elle déjà écrite, lorsque je suis arrivé à la fin du Livre ?

Tu n'en sais rien.
Quand tu as feuilleté le livre, il ne t'a pas semblé qu'elle était là. Peut-être était t'elle déjà la mais qu'une flamme en l’occurrence celle de la bougie l'a fait apparaître ou alors est-ce une manifestation diabolique qui l'a fait apparaître a un esprit réceptif ??
tout est possible et tu ne saurais déterminer quoique ce soit avec certitude.....
(c'est pas un livre noir pour rien)

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Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore Empty Re: Le Livre Noir et Réflexions sur L'Infernal Lore

Message  Asmodeus Mogart Mer 20 Nov 2013 - 11:00

Je remets ici les réflexions d'Astinus sur les démons qui était dans ce post : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Amalrik a pas mal voyagé avec Astinus.

Il parlait couramment ta langue Natale.

Voici un petit aperçu de sa philosophie ou du moins que que tu en as compris.

Une des choses qui t'a permis de contrôler ta rage c'est ce qu'il t'a dit sur les démons...et les hommes.

Sans jamais cherché à excuser ou minimiser la malveillance des suppôt de satan, il essayé de te faire prendre conscience que le Diable faisait partie d'un grand tout.
Sans le mal, pas de bien. Sans le divin pas de Diable.
Cet argument  eut peu d'écho en toi car le Divin cela ne te parle pas trop et en fin de compte ne te dérangeait pas plus que le divin n’existe pas si cela permettait au Diable ne pas exister non plus.
Pourtant Astinus continua son raisonnement en poussant l'analogie infernal/Divin, vers la Dualitqui souvent compose chaque homme.
Et il te prie pour exemple.
Sans ta voix d'une beauté divine tu ne serais qu'un guerrier plus fort que les autres mais pas exceptionnel.
C'est ta voix et ta force qui font de toi un être sortant de l'ordinaire. Tu as besoin des 2 pour être toi. Quand il t'a dit cela cela faisait fort longtemps que tu n'avais pas entendu le son de ta propre voix.

C'est peu après ces paroles qu'
Un jour en passant près d’un village écossais pillé par des mercenaires, tu as vu un homme d’un certains âge, soigné et aidé les villageois.
Il t’a regardé et il t’a dit chante pour penser leurs douleurs et leurs blessures. Et tu as chanté, c’était les premières paroles que tu prononçais depuis 5 ans. Tu as senti une partie de ta colère s’en aller et un peu d’humanité revenir.
Il faut bien sûr combattre le démon mais pour Astinus il ne fallait pas le faire aveuglément. Tout était affaire d'équilibre. Il faut surtout l'abattre si c'est lui qui crée un grand déséquilibre.
Et puis finalement qui créé le déséquilibre ?
N'est ce pas l'homme ?
Qui veut toujours plus et qui accuse les autres de ces propres turpitudes ?
Et si l'homme ne cédait pas à ses inclinaisons que serait le Diable ? Pourquoi cède t'il ?

Je cherche les sources, c'est à dire les hommes, de ces déséquilibres pour les abattre et finalement les démons m'importe pas tant que cela.
Toi par exemple que cherches tu, Yacinthe ou le démon qui lui a donné tout ces pouvoirs ?

Je mène cette lutte contre le démon et j'emprunte la voie du divin parce que je m'interroge.

Sommes nous souillé par le péché originel, avons nous tous été corrompu par le mal ?
Disposons nous toujours de notre libre Arbitre, c'est à dire la responsabilité des actes de l'homme devant dieu ou seul Dieu décide de qui il sauvera ?

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Message  Asmodeus Mogart Mer 20 Nov 2013 - 11:31

Tu as 5 en Infernal Lore, un savoir que bien peu ont et qui pourrait être considéré par de nombreuses personnes extrêmement dangereux et passible de la mort immédiate.

En même temps ce savoir t'emmène à te poser des questions, plusieurs questions.

Tu commences à distinguer plusieurs nuances en ce qui concerne les démons et c'est peut-être ces nuances qui rendent ce savoir si dangereux.

Mais commençons par toi. Personne ne te connait vraiment, tout le monde te considère comme un grand guerrier fort et vaillant, et parfois comme un musicien. Les gens t'ont mis dans une petite case et cela leur permet de fonctionner sans plus se poser de question. Mais tout le monde y compris les mages semblent oublié que tu es l'un des personnage les plus ambivalent de l'alliance. 
Mais pour Amalrik, vior les choses en Noir et Blanc sans nuances de gris, c'est un travers de la société dans laquelle tous vivent, de la culture judéo-chrétienne dont lui n'ai pas vraiment issue.
Les Forces surnaturelles sont mises dans des petites cases.
Les fées, c'est bizarre et inexplicable et ce qui est bizarre est généralement dangereux.
Le divin, c'est le Bien. Et donc il faut le suivre aveuglement.
L'infernal c'est le Mal. Il faut donc le combattre aveuglement.
La magie rend les hommes plus puissant avec tout les travers de hommes.

Pour en revenir au Démon, il y'a aussi des Nuances.
Beaucoup de Démons sont comme on les définit : Le mal personnifié. Ils sont mauvais, Ils cherchent à faire le Mal, c'est vraiment le coté opposé au divin.
Mais dans le Livre Noir et les Livres que tu as lu sur l'Infernal Lore ainsi que les conversations que tu as eu avec Astinus, il semble avoir aussi un coté Chaotiques chez les démons.
C'est ce coté chaotique que semblait ne pas vouloir combattre Astinus et ces ce cotés chaotique qui semblait mis en filigrane dans le Livre Noir. 
Le Chaos semble un élément indispensable a tout système Dynamique et pour faire avancer la société le chaos est indispensable (du moins dans les écrits que tu as lu), sinon on aurait une société figée dans un dogme religieux.
Les Démons pourrait alors avoir une véritable utilité dans le Monde dans lequel vous vivez.

Mais c'est peut-être une influence démoniaque qui est derrière toute cette réflexion ??????????????????

Asmodeus Mogart

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