Discussion autour des Idées de Revenus
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Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Je poste ici, à changer si vous trouvez qu'il vaut mieux faire un sujet spécifique.
Idées de sources de revenus (je liste ici les idées, certaines sont clairement pas parfaites dans l'idée de garder profil bas) :
à compléter par la suite... et à discuter ensemble autour d'une table
Idées de sources de revenus (je liste ici les idées, certaines sont clairement pas parfaites dans l'idée de garder profil bas) :
- mise en place d'un impôt (modeste pour qu'elle garde son avantage actuel) sur Blain / Bouveron en échange de sa protection
- Installer un poste de "soins bénis" géré par Tibors "je parle trop"
- Vente de points de vis hostie au vis teinté pour analyse ou pommes
- Paiement contre étude des ouvrages présents (à voir une fois qu'on aura analysé plus en détail l'héritage d'Astinus
- Mise en place de cultures (avec ou sans apport bénéfique magique)
- Création d'or à petite dose
- ...
à compléter par la suite... et à discuter ensemble autour d'une table
giom- Messages : 5600
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 45
Localisation : Vertou plage
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Un post a part me semble mieux, histoire de n'avoirquand dans cette partie les trucs en jeu.
Un impot ? de quel droit ? c'est ce faire l'ennemi du comte.
Des soins bénis....mouais..plus que bof.
Vendre du vis....Non pas bonne idée. Le vendre a qui ? combient ? comment protéger nos sources après çà ?
Paiement contre études des ouvrages ? tu veux dire par la louer des ouvrages à d'autres alliance ? Ca me semble pas mal si on a des trucs interessant...certainement d'ailleurs, qui ne nous servirons pas de suite.
Cultures...cela me semble la solution. Trouver un truc a produire, magiquement ou non et à faire commerce de cela. Mais il faudra du personnel.
Creation d'or...non...car au final ca coute du Vis...pas sur que cela soit rentable au final.
Un impot ? de quel droit ? c'est ce faire l'ennemi du comte.
Des soins bénis....mouais..plus que bof.
Vendre du vis....Non pas bonne idée. Le vendre a qui ? combient ? comment protéger nos sources après çà ?
Paiement contre études des ouvrages ? tu veux dire par la louer des ouvrages à d'autres alliance ? Ca me semble pas mal si on a des trucs interessant...certainement d'ailleurs, qui ne nous servirons pas de suite.
Cultures...cela me semble la solution. Trouver un truc a produire, magiquement ou non et à faire commerce de cela. Mais il faudra du personnel.
Creation d'or...non...car au final ca coute du Vis...pas sur que cela soit rentable au final.
RossVell- Messages : 528
Date d'inscription : 18/06/2011
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
L'alliance est créée.
Est ce que je vous dévoile certaines choses maintenant, par exemple tout les livres qu'il y'a, ou préférez vous attendre jeudi ?
Avec certains éléments vous pourrez avoir certaines vous orientez vers d'autres projets.
Est ce que je vous dévoile certaines choses maintenant, par exemple tout les livres qu'il y'a, ou préférez vous attendre jeudi ?
Avec certains éléments vous pourrez avoir certaines vous orientez vers d'autres projets.
Asmodeus Mogart- Messages : 6067
Date d'inscription : 11/06/2011
Age : 51
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Ben ca me semble mieux que tu nous fasses un inventaire ici avant non bouquins, vis, objets etc...
Comme ca on peut déjç cogiter.
Comme ca on peut déjç cogiter.
RossVell- Messages : 528
Date d'inscription : 18/06/2011
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Dans le secret des MP au mj j'avais déjà fait une proposition, je la remet ici :
Enchanter un tonneau de vignoble (les géant ) pour qu'une fois par jour il se remplisse avec un vin d'excellente qualité, aux vertus médicinales (+6 à la récup). Cela produirait donc un bon vin, réputé pour ses bienfaits, sans que cela soit trop surnaturel.
Nous pourrions donc ensuite trouver un négociant....hmmm..au hasard grâce au marchand qui était dans le village et avec lequel Catherine à commencer à nouer des liens.
Je pense que la vente de vin à l'époque était assez intéressante.
Pour couvrir cela on pourrait s'offrir un terrain et y mettre des vignes.
Sinon dans les variantes, on pourrait faire des elevages, des cultures plus normales, protéger et améliorée par la magie. Mais pour que cela soit bénéfique il nous faudra plusieurs champs et des gens pour les cultiver.
Cela dépendra de la politique que nous adoptons...discrétion ou comportement normal.
Un élévage de moutons serait pas mal aussi...pour la laine et la peau pour les parchemins.
Mais autant le vin je sais que je peux le faire, autant le coté forme : animal n'est pas mon fort.
Au final avec la magie on peut sans doute rendre toute activité fort productive mais après certaines nécéssitent plus de mains d'oeuvres.
Les bestiauds me semble nécéssiter moins de main d'oeuvre que les cultures.
Enchanter un tonneau de vignoble (les géant ) pour qu'une fois par jour il se remplisse avec un vin d'excellente qualité, aux vertus médicinales (+6 à la récup). Cela produirait donc un bon vin, réputé pour ses bienfaits, sans que cela soit trop surnaturel.
Nous pourrions donc ensuite trouver un négociant....hmmm..au hasard grâce au marchand qui était dans le village et avec lequel Catherine à commencer à nouer des liens.
Je pense que la vente de vin à l'époque était assez intéressante.
Pour couvrir cela on pourrait s'offrir un terrain et y mettre des vignes.
Sinon dans les variantes, on pourrait faire des elevages, des cultures plus normales, protéger et améliorée par la magie. Mais pour que cela soit bénéfique il nous faudra plusieurs champs et des gens pour les cultiver.
Cela dépendra de la politique que nous adoptons...discrétion ou comportement normal.
Un élévage de moutons serait pas mal aussi...pour la laine et la peau pour les parchemins.
Mais autant le vin je sais que je peux le faire, autant le coté forme : animal n'est pas mon fort.
Au final avec la magie on peut sans doute rendre toute activité fort productive mais après certaines nécéssitent plus de mains d'oeuvres.
Les bestiauds me semble nécéssiter moins de main d'oeuvre que les cultures.
RossVell- Messages : 528
Date d'inscription : 18/06/2011
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
L'idée du tonneau est très bonne je trouve.
Les bestiaux, à voir. Les moutons à grande échelle pour la peau et les parchemins, ça pue vraiment. pas sûr que Stanislas apprécie.
J'aurais tendance à dire : qq bestiaux juste pour consommation personnelle et le reste en cultures avec revente du surplus. Faudrait voir aussi ce dont le village voisin et les régions alentours ont le plus besoins (on ira pas vendre loin de toute façon ; ça se fait pas à l'époque sauf les qq rares objets rares).
NB : pour la consultation de bouquins (ous réserve que ce soit une bonne idée, ce qui n'est pas gagné, surtout dans une optique discrète), il est hors de question de prêter les ouvrages. C'est de la consultation sur place uniquement a priori. Et de toute façon plus pour dans unsecond temps, quand l'alliance sera connue et reconnue
Les bestiaux, à voir. Les moutons à grande échelle pour la peau et les parchemins, ça pue vraiment. pas sûr que Stanislas apprécie.
J'aurais tendance à dire : qq bestiaux juste pour consommation personnelle et le reste en cultures avec revente du surplus. Faudrait voir aussi ce dont le village voisin et les régions alentours ont le plus besoins (on ira pas vendre loin de toute façon ; ça se fait pas à l'époque sauf les qq rares objets rares).
NB : pour la consultation de bouquins (ous réserve que ce soit une bonne idée, ce qui n'est pas gagné, surtout dans une optique discrète), il est hors de question de prêter les ouvrages. C'est de la consultation sur place uniquement a priori. Et de toute façon plus pour dans unsecond temps, quand l'alliance sera connue et reconnue
giom- Messages : 5600
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 45
Localisation : Vertou plage
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
giom a écrit:
NB : pour la consultation de bouquins (ous réserve que ce soit une bonne idée, ce qui n'est pas gagné, surtout dans une optique discrète), il est hors de question de prêter les ouvrages. C'est de la consultation sur place uniquement a priori. Et de toute façon plus pour dans unsecond temps, quand l'alliance sera connue et reconnue
Mouais...C'est pas des bouquins que tu lis en 1 semaine...c'est une saison pour lire un livre.
Et ca serait avec des gens de confiance, d'autres mages....on rigole pas avec la connaissance, personen n'irait voler un bouquin emprunter ou le saccager...je pense que l'ordre d'hermes apprécierait pas du tout.
RossVell- Messages : 528
Date d'inscription : 18/06/2011
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Quelques remarques sur ce que j'ai pu lire.
Pour la consultation d'ouvrage, il est nécessaire de prévoir un lieu d'hébergement pour les personnes qui viennent consulter (généralement plusieurs ouvrages et souvent de loin). Donc avant de le mettre en place, il faudra d'abord investir pour agrandir l'alliance (mais est-ce vraiment ce que l'on souhaite ?).
Le tonneau de vin est une très bonne idée : rapide à mettre en place, nécessitant peu d'investissement financier. Les cultures aussi, mais cela nécessite de la main d'oeuvre qu'il faudra certainement faire venir d'ailleurs.
Une autre solution est, je pense, la location de la terre.
Peut-être y a t'il d'autres source de revenus : le bois/charbon (pour la forge, ou se fournissent-ils ?), ressource minière (il y a une forge), produits manufacturés/artisanats. Bref il va avant toute chose faire un petit état des lieux de ce qu'il existe autour de l'alliance (Aodren peut s'en charger).
Pour la consultation d'ouvrage, il est nécessaire de prévoir un lieu d'hébergement pour les personnes qui viennent consulter (généralement plusieurs ouvrages et souvent de loin). Donc avant de le mettre en place, il faudra d'abord investir pour agrandir l'alliance (mais est-ce vraiment ce que l'on souhaite ?).
Le tonneau de vin est une très bonne idée : rapide à mettre en place, nécessitant peu d'investissement financier. Les cultures aussi, mais cela nécessite de la main d'oeuvre qu'il faudra certainement faire venir d'ailleurs.
Une autre solution est, je pense, la location de la terre.
Peut-être y a t'il d'autres source de revenus : le bois/charbon (pour la forge, ou se fournissent-ils ?), ressource minière (il y a une forge), produits manufacturés/artisanats. Bref il va avant toute chose faire un petit état des lieux de ce qu'il existe autour de l'alliance (Aodren peut s'en charger).
Arkat74- Messages : 2652
Date d'inscription : 20/06/2011
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Bon pour le tonneau pour donner le change il faudrait des vignes quand même.
Même si on le exploite pas à fond, mais qu'au moins cela soit crédible que du vin vienne de ce coin là.
Même si on le exploite pas à fond, mais qu'au moins cela soit crédible que du vin vienne de ce coin là.
RossVell- Messages : 528
Date d'inscription : 18/06/2011
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Un rituel qui fasse croire à qui pénètre dans cette zone qu'il voit des vignes ? Ou des vraies vignes qu'il faut planter et attendre 2 ans pour qu'elles produisent ?
giom- Messages : 5600
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 45
Localisation : Vertou plage
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Des vraies vignes...pour donner le change....et en plus avecu n peu de chance elles donneront du bon raisin
RossVell- Messages : 528
Date d'inscription : 18/06/2011
Discussion autour des Idées de Revenus
De vraies vignes qui ne faut pas attendre 2 ans pour qu'elles produisent comme par magie :p
Odnis- Messages : 3304
Date d'inscription : 25/06/2011
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
En travaillant un peu sur les Grogs, vous aurez remarqué la présence d'une gros bill triclassée dans le craft.... .....
Je me disais que pour augmenter les revenus de l'alliance, nous pourrions également proposer au commerce le fruit du travail de la demoiselle (et d'autres si ca marche bien). Notamment au travers du marchand que catherine a abordé à notre arrivée.
Je pensais à un commerce de tapisserie de qualité.
Idée derrière cela, une fois que ca commenra à marcher, en fonction des commandes, nous pourrons "placer" des tapisseries que nosu aurons au préalable travaillée pour avoir par exemple une connection avec afin d'espionner. C'est d'autant plus interessant si nous arrivons à placer ces tapisseries chez des grand, comme le dirigeant de Blain, ou bien encore dans le monastère.
Bref, c'est une ébauche d'idée, qui comporte sans doute de nombreuses embûches et qui pourrait très bien d'ailleurs être une fausse bonne idée.
A vos commentaires.
Je me disais que pour augmenter les revenus de l'alliance, nous pourrions également proposer au commerce le fruit du travail de la demoiselle (et d'autres si ca marche bien). Notamment au travers du marchand que catherine a abordé à notre arrivée.
Je pensais à un commerce de tapisserie de qualité.
Idée derrière cela, une fois que ca commenra à marcher, en fonction des commandes, nous pourrons "placer" des tapisseries que nosu aurons au préalable travaillée pour avoir par exemple une connection avec afin d'espionner. C'est d'autant plus interessant si nous arrivons à placer ces tapisseries chez des grand, comme le dirigeant de Blain, ou bien encore dans le monastère.
Bref, c'est une ébauche d'idée, qui comporte sans doute de nombreuses embûches et qui pourrait très bien d'ailleurs être une fausse bonne idée.
A vos commentaires.
RossVell- Messages : 528
Date d'inscription : 18/06/2011
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Les collines autour du laboratoire d'eric de malaheux appartiennent à qui ?
Serait il envisageable facilement de construire une petite fermette la bas pour y élever des moutons ?
Si oui, combien faut il de mouton et de berger pour que l'alliance soit auto suffisante en terme de parchemin ?
La laine constituant alors l'apport financier pour entretenir tout cela. (voir plus en la travaillant pour lui donner une valeur ajoutée)
Serait il envisageable facilement de construire une petite fermette la bas pour y élever des moutons ?
Si oui, combien faut il de mouton et de berger pour que l'alliance soit auto suffisante en terme de parchemin ?
La laine constituant alors l'apport financier pour entretenir tout cela. (voir plus en la travaillant pour lui donner une valeur ajoutée)
RossVell- Messages : 528
Date d'inscription : 18/06/2011
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Up pour se rappeler à l'esprit torturé du Mj
RossVell- Messages : 528
Date d'inscription : 18/06/2011
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
RossVell a écrit:Les collines autour du laboratoire d'eric de malaheux appartiennent à qui ?
Serait il envisageable facilement de construire une petite fermette la bas pour y élever des moutons ?
Si oui, combien faut il de mouton et de berger pour que l'alliance soit auto suffisante en terme de parchemin ?
La laine constituant alors l'apport financier pour entretenir tout cela. (voir plus en la travaillant pour lui donner une valeur ajoutée)
15 jours...on frise le record...
RossVell- Messages : 528
Date d'inscription : 18/06/2011
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
pareil, je vais me pencher là-dessus, euh...., un peu plus tard.
Dès que j'ai le temps
Dès que j'ai le temps
Asmodeus Mogart- Messages : 6067
Date d'inscription : 11/06/2011
Age : 51
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Comme revenu, nous avons parlé d'encre. Vu que je ne savais pas comment on en fabriquait, j'ai fais quelque petite recherche :
Plusieurs recettes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Encre_m%C3%A9tallo-gallique#Recette_classique
La plus simple : http://lettres-medievales.over-blog.com/article-15108958.html
A compliquée : http://berthelot31.fr/wp-content/uploads/2011/03/Fabrication-encre.pdf
Plusieurs recettes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Encre_m%C3%A9tallo-gallique#Recette_classique
La plus simple : http://lettres-medievales.over-blog.com/article-15108958.html
A compliquée : http://berthelot31.fr/wp-content/uploads/2011/03/Fabrication-encre.pdf
La gomme arabique, quant à elle, est en fait de la sève d'acacia. Cet arbre est un symbole d'immortalité et de victoire sur la mort...
Odnis- Messages : 3304
Date d'inscription : 25/06/2011
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Merci pour ces liens.
Ce que je comprends c'est que l'idée est bonne mais nous n'avons aucune matière première. Qui plus est la gomme arabique, si elle est utilisée depuis des siècles, n'est pas encore présente en Europe à l'époque où on joue. (Au XVe siècle, des navigateurs européens découvrent la gomme arabique sur les côtes du Sénégal et de la Mauritanie actuelle. Au XVIIIe siècle, une « guerre de la gomme » sanglante et acharnée permet à la France d'obtenir le monopole de son commerce sur la côte ouest africaine.)
Donc pour mettre l'idée en place, il faut développer un partenariat commercial avec notre ami le Baron Emeran, à Brest.
L'idée peut donc porter plus loin en terme d'aura et de revenus (peut-être même des revenus autre que de l'or, genre du vis, si on fait qq chose d'exceptionnel) que l'élevage de moutons mais plus long à mettre en place.
La première étape pourrait être d'augmenter les productions actuels autour de Fay (Rego ou Creo Herbam), ce qui augmenterait indirectement nos revenus, puis de lancer notre propre élevage/culture, puis donc d'orienter vers l'encre. Sur ce sujet, si nos personnages ont connaissance de comment on fabrique l'encre, ils peuvenet même s'amuser à planter des arbres pour créer la gomme, etc.
Tiens d'ailleurs, MJ, sur la question de RV sur qui possède les terres autour de Fay, il en est quoi ?
Ce que je comprends c'est que l'idée est bonne mais nous n'avons aucune matière première. Qui plus est la gomme arabique, si elle est utilisée depuis des siècles, n'est pas encore présente en Europe à l'époque où on joue. (Au XVe siècle, des navigateurs européens découvrent la gomme arabique sur les côtes du Sénégal et de la Mauritanie actuelle. Au XVIIIe siècle, une « guerre de la gomme » sanglante et acharnée permet à la France d'obtenir le monopole de son commerce sur la côte ouest africaine.)
Donc pour mettre l'idée en place, il faut développer un partenariat commercial avec notre ami le Baron Emeran, à Brest.
L'idée peut donc porter plus loin en terme d'aura et de revenus (peut-être même des revenus autre que de l'or, genre du vis, si on fait qq chose d'exceptionnel) que l'élevage de moutons mais plus long à mettre en place.
La première étape pourrait être d'augmenter les productions actuels autour de Fay (Rego ou Creo Herbam), ce qui augmenterait indirectement nos revenus, puis de lancer notre propre élevage/culture, puis donc d'orienter vers l'encre. Sur ce sujet, si nos personnages ont connaissance de comment on fabrique l'encre, ils peuvenet même s'amuser à planter des arbres pour créer la gomme, etc.
Tiens d'ailleurs, MJ, sur la question de RV sur qui possède les terres autour de Fay, il en est quoi ?
giom- Messages : 5600
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 45
Localisation : Vertou plage
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Le partenariat avec le Baron Emeran est en cours. Le baron devrait implanter un comptoir à Nantes d'ici fin 1187. Je suis en discussion avec lui pour nouer des relations commerciales avec des marchands italiens, pour certaines denrées précieuses notamment les épices et les bois précieux.
Aodren a commencé à tâter le terrain sur les débouchés sur Nantes pour ce genre de produits avec certains intendants du Duc de Bretagne ainsi qu'avec le Comte de Penthièvres (enfin plutôt un de ces intendants).
Il faudrait mener quelques études sur la fabrication de l'encre, on en a discuté avec Xzyl après notre retour sur Nantes. Une possibilité serait de recruter un artisan (je pense qu'on peut en trouver sur Paris), de progressivement lui faire comprendre les apports de la magie sur son travail et ainsi de créer un commerce de l'encre en utilisant la magie pour améliorer le processus de fabrication.
Pour info, le commerce du Baron se fait plutôt sur le vin et les draperies, si mes souvenirs sont bons (le MJ me corrigera certainement).
Aodren a commencé à tâter le terrain sur les débouchés sur Nantes pour ce genre de produits avec certains intendants du Duc de Bretagne ainsi qu'avec le Comte de Penthièvres (enfin plutôt un de ces intendants).
Il faudrait mener quelques études sur la fabrication de l'encre, on en a discuté avec Xzyl après notre retour sur Nantes. Une possibilité serait de recruter un artisan (je pense qu'on peut en trouver sur Paris), de progressivement lui faire comprendre les apports de la magie sur son travail et ainsi de créer un commerce de l'encre en utilisant la magie pour améliorer le processus de fabrication.
Pour info, le commerce du Baron se fait plutôt sur le vin et les draperies, si mes souvenirs sont bons (le MJ me corrigera certainement).
Arkat74- Messages : 2652
Date d'inscription : 20/06/2011
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Tibors, si on lui a parlé du sujet (et je pense que c'est le cas) est très intéressé par participer et apporter sa pierre à lédifice... en échange d'une partie pour payer ses hommes (il faut bien vivre, avant même de penser à acheter une ferme )
Du coup, il est prêt à travailler avec Aodren sur la mise en place de partenariat de commerce etc.
Et pour commencer, il propose à Aodren de l'accompagner lors de la foire aux poissons pour dîner avec le maire de Nantes.
[à discuter ailleurs peut-être, du coup]
Du coup, il est prêt à travailler avec Aodren sur la mise en place de partenariat de commerce etc.
Et pour commencer, il propose à Aodren de l'accompagner lors de la foire aux poissons pour dîner avec le maire de Nantes.
[à discuter ailleurs peut-être, du coup]
giom- Messages : 5600
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 45
Localisation : Vertou plage
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Après les recherches sur les livres, l'idée sur les encres me parait encore plus excellente, car l'encre peut servir à la Résonance.
Note : Confluencis fabriquant de papier...
Note : Confluencis fabriquant de papier...
Odnis- Messages : 3304
Date d'inscription : 25/06/2011
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
En lisant toutes tes recherches, effectivement l'encre peut servir pour la Résonnance. Maintenant, il reste à trouver les matériaux, l'artisan capable de fabriquer les encres et le mage qui va passer quelques saisons, que dis-je, quelques années, à étudier avec l'artisan pour améliorer le processus.
Bref y'a du boulot
Bref y'a du boulot
Arkat74- Messages : 2652
Date d'inscription : 20/06/2011
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Arkat74 a écrit: et le mage qui va passer quelques saisons, que dis-je, quelques années, à étudier avec l'artisan pour améliorer le processus.
celui là on le recrute en PNJ, non ?
giom- Messages : 5600
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 45
Localisation : Vertou plage
Re: Discussion autour des Idées de Revenus
Je me disais que pour améliorer les revenus, il serait intéressant d'améliorer les routes qui mènent à Fay de Bretagne.
Odnis- Messages : 3304
Date d'inscription : 25/06/2011
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